[Предложение]: что делать со всевозможными сборками
Статус: обсуждается. Решения пока нет — сначала надо договориться, в чём именно проблема.
1. Что предлагается
Договориться, где в базе живёт доработка, сделанная поверх чужого перевода: отдельной записью, меткой на исходной, изданием или ещё как-то. Сегодня на этот вопрос в правилах нет ответа, а в базе есть три разных ответа сразу.
2. Что не так сейчас
Граница между «фанатским» и «дополненным» не проведена. Правило говорит: много дописано — фанатский, мало — дополненный, и тогда автор доработки в авторы перевода не вносится. Где проходит «много», не сказано нигде. Свежий случай — RUS-08625: поверх локализации Акеллы переозвучены все ролики, сделан новый титульный экран, переработаны шрифты и текст. Это «много» или «мало»? Четыре реплики подряд, решения нет.
Метка одна, а доработок бывает несколько. RUS-06339, Resident Evil: Survivor от Failing Forward — в базе стоит «усл. полный (текст + субтитры)». При этом в сети ходят три сборки: две с Team Raccoon (текст + субтитры + озвучка и текст + озвучка без субтитров) и одна с Paradox (текст + субтитры + озвучка). Одна галочка «дополненный» на исходной записи этого не выражает в принципе: она говорит «что-то доделали», но не что именно, не кем и не сколько раз. Сейчас в базе нет ни одной из трёх.
Практика уже ушла от метки. Сборку поверх чужого перевода в большинстве случаев оформляют не меткой, а отдельной записью со «сборный», называя основу прямо в описании: RUS-05982 — «Текст RUS-05782, озвучка фанатская», RUS-07260 — «Текст RUS-07205, озвучка с ПК», RUS-04457 — «Текст RUS-04227, перекодированы видеоролики». Таких записей 384, а «дополненный» стоит у 88. Правила, которое велело бы делать именно так, нет: есть правило про порт, но оно решается по физическому носителю базовой версии и к доработке не относится.
И есть прямое противоречие в полноте. Правило: полнота ставится по самой полной существующей версии перевода. Исключение — у физически изданного приоритет, фанатская доработка его полноту не поднимает. Но RUS-06339 физически не издавался, он фанатский. Значит по букве правила его полнота должна быть «полный», потому что сборки с озвучкой существуют. А по смыслу — запись описывает работу Failing Forward, в которой озвучки нет. Правило не отвечает.
3. Чем подтверждается
Цифры по базе на 23.09.2026: «дополненный» — 88 записей (37 с «лицензионный», 32 с «фанатский», 14 с «оригинальный»); «сборный» — 384. Сочетание «сборный + дополненный» — 21 запись, то есть в двух десятках случаев обе метки стоят разом, и это ровно те, где оформитель не смог выбрать.
Примеры записей названы выше, все проверяются по карточкам.
4. Что поменять
Тут и нужно обсуждение. Варианты, которые видно сейчас:
а) закрепить сложившееся: чужая доработка — всегда отдельная запись со «сборный», основа называется в описании; «дополненный» остаётся только для случая, когда доделывали те же авторы;
б) оформлять доработку изданием перевода с указанием отличий от оригинала. Просто это не будет: издание сегодня описывает тираж и носитель — обложки, издательский код, контрольные суммы, — а не вариант перевода, и придётся решать, чем их заполнять;
в) завести на исходной записи признак «существует доработка, меняющая полноту» — по образцу метки патча, которая обсуждается для поля «Версия игры»;
г) оставить как есть и дописать в правила только границу «много/мало».
Что придётся решить при любом варианте: поднимает ли доработка полноту исходной записи, если исходник не выходил на диске.
Смежный случай, который лучше не смешивать с этим: две версии одного перевода от тех же авторов — например Tales of Phantasia, RUS-07486 от Temple of Tales, существующий с русским и с японским опеннингом. Для этого в базе есть метка «*версионный» и правило «версии одного перевода — одна запись». Здесь же речь про доработку, сделанную другими людьми, а это другой вопрос.
- 127 просмотров
- Войдите в аккаунт для комментирования
Я буду топить за в) и меня будет сложно переубедить :)
Тут в описании дополненный не всегда уместно используется, но суть про "сборки" передана.
Нужно что то решить по поводу бесконечных сборок - оформлять их отдельно точно не надо, но как-то дать понять пользователю что у перевода есть более полная версия надо (это главный критерий, а не просто "другая озвучка", хотя наше решение должно и этот момент затрагивать и отображать).
При этом нужно чтобы у пользователей, который смотрят оригинальные издания, в фильтре можно было их без проблем фильтровать, т.е. нельзя делать сразу "сборным" то, что реально выходило на платформе (не будет возможности фильтровать по "оригинальный"), но при этом и сборную часть надо как то отобразить.
В общем сложно и можно всё сделать хуже, но решить надо, т.к. пока нет чёткого правила, почему одну сборку мы оформляем тут а другую нет.
Вот ещё такая идея есть
У исходной игры появляется не больше одной дополнительной записи перевода — записи сборок. Её метят *версионный, а каждая сборка внутри — издание без носителя с патчем и суммами. Полнота, метки и авторы этой записи берутся по самой полной сборке.
Проблемы:
Сборки портят полноту и метки исходного релиза (решено этим подходом).
Бесконечные отдельные записи под каждую сборку (решено: одна запись сборок на основу).
Нет критерия, какую сборку оформлять, а какую нет (решено: есть патч и суммы — оформляем изданием).
Коллекционер должен видеть только релизы (решено: выборка по авторству «пиратский» или «лицензионный» вместе с «оригинальный»).
Игрок должен найти самую полную версию (решено: полнота записи сборок по самой полной сборке, обычный фильтр).
Размывается старый смысл *версионный (решено: выборка по авторству «пиратский» или «лицензионный» отсекает записи сборок).
Сборка, выпущенная на носителе (решено: отдельная запись, а не сборка).
Сборка, где свой перевод заменяет около половины текста или больше (решено: отдельная запись; пограничные случаи решает человек).
Какие метки происхождения у записи сборок (решено: по самой полной сборке и уточнённому правилу «свой новый перевод — „оригинальный“, просто склейка — „сборный“»).
Неверная формулировка этого правила в подсказке, «Условных обозначениях» и TR-09 (тикет RGDB-107 заведён, исправление не сделано).
Чьих авторов указывать в записи сборок (не решено: авторов самой полной сборки или всех из полных сборок).
Скриншоты для записи сборок (решено - также как в обычной версионной).
Перенос 384 существующих записей «сборный» в новую схему (это объединение записей, делают люди).
Несоответствия в RUS-01419, RUS-01120 и RUS-05029.
Пытаюсь возвращаться периодически к этой проблеме.